О компании
Новости
Аналитика
Цены
Услуги
Конференции
Оборудование
Справочник
Форум
Торговая площадка
ЖД Тарифы
Ломокалькулятор
Рынок труда
Контакты
Реклама на сайте
Политика конфиденциальности
 
  Авторизация
 
Логин:
(e-mail)
 
Пароль:  
запомнить
Регистрация  
 
 
 
Рынок труда
Cпециалист по закупкам лома кабеля, электродвигателей и цветных металлов
Оклад: 150 000
Бухгалтер
Оклад:
Руководитель отдела по заготовке РЭЛ/РЗМ
Оклад:
водитель на ломовоз с манипулятором
Оклад: от 150 т.р.
   
  Все объявления  
 
 
 
  Контакты
   
  +7(495) 642-84-80
+7(8634) 646-500

Icq   248041884
Skype
Ruslom


Instagram
Ruslom.ru


info@ruslom.ru
 
  Правила форума
   
Конференция Форум Ruslom создана для обмена опытом, обсуждения и решения вопросов пользователей Ruslom. В её работе может принять участие любой посетитель, согласившийся с настоящим документом и Правилами.
Подробнее ...
 
  Форум ломовиков (16+)  
 
 
 
Форум ломовиков »»» Черный лом (Углеродистый) »»» Налоговики пугают Изменениями в законодательстве
 
 
 
Страница:   «    [1]   2   »
 
 
26.11.2007
13:20 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Инспектор налоговой, курирующий металлоломные компании пугает изменениями в законодательстве. Попросила у него ссылку на изменения в законе которыми он нас пугает. Ни фига он не знает,твердит как попугай:"Штраф 6 млн. руб." Обзвонил при мне кучу народа, выяснел,что это 89 ФЗ на обращение с опасными отходами, поправка по металлистам,которая вступает в силу с 1.01.08г.
- Отсутствие лицензии от Ростехнадзора приравнивается к незаконному предпринимательству и влечет за собой вышеназванный штраф.
Пыталась ему втолковать, что черный лом не является опасными отходами, но с таким же успехом можно разговаривать со стеной.
В классификатор по отходам где на наши виды лома стоит код 99 "опасные свойства отсутствуют".
Коллеги! Может знаете про эту поправку?
Кто в курсе???
27.11.2007
18:42 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Ну что, никто не поможет?? :(
28.11.2007
09:29 (Мск)
альф 
Гость
а в чем конкретно проблема-вопрос?
28.11.2007
09:40 (Мск)
альф 
Гость
Если вопрос в наличии лицензии - она обязательна (за небольшим исключением), если вопрос в транспортировке - то м/лом действительно не относится к опасным отходам и никаких доп. требований нет, обычный пакет документов надо.
28.11.2007
10:59 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
на что обязательна лицензия? у нас есть лицензия на сбор и переработку.. нужна лицензия на обращениес опасными отходами? На основании какого закона?
28.11.2007
11:06 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Работаем несколько лет и никогда не требовалась эта лицензия. Теперь, якобы с 1 января 2008, вступает в силу новый закон. Какой? Народ, помогите соориентироваться. Перекопала весь интернет и гарант... нет такого! Может слепая? ПОмогите, дайте наводку
28.11.2007
13:39 (Мск)
альф 
Гость
лицензия на обращение с опасными отходами не нужна, в ФЗ-89 четко выделена позиция черные и цветные металлы:
Статья 13.1. Требования к обращению с ломом и отходами цветных и (или) черных металлов и их отчуждению

1. Физические лица могут осуществлять в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, отчуждение лома и отходов цветных металлов, образующихся при использовании изделий из цветных металлов в быту и принадлежащих им на праве собственности, согласно перечню разрешенных для приема от физических лиц лома и отходов цветных металлов, утвержденному органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели могут осуществлять обращение с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждение в случае, если имеются документы, подтверждающие их право собственности на указанные лом и отходы.

3. Правила обращения с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждения устанавливаются Правительством Российской Федерации.

4. Правила обращения с ломом и отходами черных металлов и их отчуждения устанавливаются Правительством Российской Федерации.
28.11.2007
13:40 (Мск)
альф 
Гость
Т.е. как видите, никаких особых условий нет, выдержка сделана из ФЗ с изменениями на сегодня
28.11.2007
14:33 (Мск)
Леонид 
Гость
НЕ нужна - министервство
хотите сделаем - ростехнадзор

28.11.2007
16:55 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Спасибо, Альф. Мы так же читаем этот закон и видим:
Что в ст.1 разграничены понятия «опасные отходы» и «лом и отходы цветных и черных металлов»
Статья 1. Основные понятия
опасные отходы - отходы, которые содержат вредные вещества, обладающие опасными свойствами (токсичностью, взрывоопасностью, пожароопасностью, высокой реакционной способностью) или содержащие возбудителей инфекционных болезней, либо которые могут представлять непосредственную или потенциальную опасность для окружающей природной среды и здоровья человека самостоятельно или при вступлении в контакт с другими веществами;
лом и отходы цветных и (или) черных металлов - пришедшие в негодность или утратившие свои потребительские свойства изделия из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, отходы, образовавшиеся в процессе производства изделий из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, а также неисправимый брак, возникший в процессе производства указанных изделий.

Что, в ст. 9 указано, что лицензирование применяется для опасных отходов.
«Статья 9. Лицензирование деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов»
Деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов подлежит лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации.»

Что, исходя из ст. 13.1 получается, что
3. Правила обращения с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждения устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Это следующие нормативные акты.
Правила обращения с ломом и отходами черных металлов и их отчуждения (утв. постановлением Правительства РФ от 11 мая 2001 г. N 369) (с изменениями от 3 октября 2002 г.)

Положение о лицензировании заготовки, переработки и реализации лома черных металлов (утв. постановлением Правительства РФ от 14 декабря 2006 г. N 766)

Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (с изменениями от 13, 21 марта, 9 декабря 2002 г., 10 января, 27 февраля, 11, 26 марта, 23 декабря 2003 г., 2 ноября 2004 г., 21 марта, 2 июля, 31 декабря 2005 г., 27 июля, 4, 29 декабря 2006 г., 5 февраля, 19 июля, 4, 8 ноября 2007 г.)

Согласно этих актов мы имеем лицензию на заготовку, переработку и реализацию лома черных металлов. Вроде больше нечего не требуется. Тогда вопрос чего кипятиться налоговая? У кого нибудь еще такая проблема есть?
28.11.2007
16:58 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Для Леонида. Спасибо, если решим что без неё ни куда - обратимся. Сколько денег? Лицензия Ростехнадзора для чего и на что? Она обязательна? или пожеланию? и как такое может быть лицензия по желанию. :)
28.11.2007
17:09 (Мск)
альф 
Гость
Алла, в ЮФО вообще у госорганов странный менталитет, а вообще попробуйте в срочном порядке сделать письменный запрос в налоговую, при получении от них отрицательного ответа далее в вышестоящий орган, плюс параллельно запрос в орган, который готовил дополнения к ФЗ.
28.11.2007
17:39 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Спасибо, Альф! попробую получить письменное разьяснение. Обязательно расскажу о результате (на этой ветке).
29.11.2007
16:11 (Мск)
Леонид 
Гость
Алла - "хотите сделаем" это ответ ростехнадзора и за это они запросили 300 тыс.!! :D - это у нас в области. Как у вас не знаю.

Хронология событий(мой случай.):

июль, министерство - не забудьте получить лицензию на опасные отходы до нового года.
юрист начинает че то там делать
сентябрь, юрист пытается записать генерального на курсы для лицензии на опасные отходы,
приезжает УМБ ПСПР И ИАЗ ГУВД и требует от нас лицензию на опасные отходы. я приезжаю к ним - они долго роются в законах и ничего не находят, я убеждаю их, что до новго года нам разрешили ее не делать. Они убеждают меня что УЖЕ С НАЧАЛА ГОДА ШТРАФУЮТ за ее отсутствие металлистов. Расходимся.
ноябрь, юрист узнает стоимость лицензии в ростехнадзоре(им не известна обязательность ее наличия), я читаю законы и говорю, что она не нужна. Юрист едет в министерство - ей говорят, что она не нужна, хотя в июле...

В ИТОГЕ - все может сложиться так, что 1 января она будет нужна всем. В любом случае дешевле будет откупаться года 3 чем получать лицензию. ;)


30.11.2007
11:41 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Леонид, Большое спасибо! Похоже и у нас такой же случай... Про необходимость лицензии твердит только один налоговый инспектор и так же не может закон показать... Прикол. Возможно придется судиться если начнут штрафовать. Закон то явно на нашей стороне.
30.11.2007
15:07 (Мск)
Константин С. 
Гость
А налоговая Вам какой штраф может начислить за отсутствие лицензии?
30.11.2007
16:05 (Мск)
Лицензированный Втормет 
Гость
Алла, Вы правильно прочитали Закон:
«Статья 9. Лицензирование деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов»
Деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов подлежит лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации.»
Сие означает,что лицензия нужна, т.к. отходы и лом черных металлов в списке опасных отходов присутствуют, правда только 4 и 5 категория, но это никого не волнует. Мы имеем такую лицензию, а больше никто в нашем регионе не имеет. Ростехнадзор говорит, что лицензия нужна. Мы - а почему тогда другие работают без лицензии? Ростехнадзор - а мы контролируем только тех, кто к нам обращался и получал лицензии, а другими пусть УВД занимается. УВД - а что, разве такая лицензия нужна? Мы - в законе написано, что нужна. УВД (после проверки и размышлений) сделали вид, что это им не интересно. (конечно, не интересно, потому что если наехать как на незаконное предпринимательство, то с кого бабки стричь?)
Вот так и живем - ввалили бабла в очистные, обучение, экологическую экспертизу и т.п., теперь друг за другом ходят проверяющие экологи и прочие господа, ищут недостатки... А не получали бы лицензию - и никто бы не ходил.
30.11.2007
16:16 (Мск)
Лицензированный Втормет 
Гость
Константину С.
Налоговая здесь ни при чем. В данном случае работа без лицензии - уголовно наказуемое деяние. Один новгородский директор уже попал (по-моему на Металлторге ссылка висит).
30.11.2007
16:59 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Константину С. Налоговая обозначает штраф 6 млн. руб. Откуда такая цифра то же объяснить не могут... Одни эмоции
30.11.2007
17:12 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
для Лицензированный Втормет

В этом законе №89-ФЗ четко написано ст13.п4
4. Правила обращения с ломом и отходами черных металлов и их отчуждения устанавливаются Правительством Российской Федерации.
ст.9 это к опасным отходам.
4 и 5 категория разве является опасными?

В одном законе не должно быть двух чтений. Если выделили в отдельный пунк - то и работать закон должен согласно этому пункту.. Но мы же у себя живем. Судиться вот только не хочется.
30.11.2007
17:56 (Мск)
Лицензированный Втормет 
Гость
Алла, Федеральный Закон круче Постановления Правительства. Это во-первых. А теперь смотрим в Классификационный каталог ОПАСНЫХ отходов - там в группах 4 и 5 значится лом черных металлов. Что написано пером...
А Правила обращения не затрагивают вопросы экологии, там вообще всякая туфта насчет документов в основном.
30.11.2007
19:34 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Есть закон о лицензировании отдельных видов деятельсти. Наша деятельность лицензируется согласно этого закона. Не понятно почему наше основное сырье - лом и наш основной товарный продукт -лом, стал для нас опасным отходом? Для кого он опасный? Это же наш вид деятельности. Мы на него получили лицензию, работаем согласно утвержденных правительством правил. А для пионеров или предприятий, ломо-сдатчиков он что неопасный? Они тоже в лицензии на отходы нуждаются? Бред законодательный..
Лицензированный Втормет,огромное спасибо за диалог. Давайте продолжим, может найдем совместно зерно. Хотя, Вы сами сказали, что дешевле откупаться или судиться, чем вслепую исполнять пункт закона, прописанный как нарочно для двойного понимания (прочтения).
01.12.2007
19:16 (Мск)
Леонид 
Гость
"Мы - а почему тогда другие работают без лицензии? " :O

Стукачок? :D

03.12.2007
08:18 (Мск)
ZZZ 
Гость
Лицензированный втормет отстаивает свою позицию потому что по своей глупости отстегнул бабки! Алла, не нужно получать никакой лицензии на опасные отходы, бред все это!
03.12.2007
14:55 (Мск)
Лицензированный Втормет 
Гость
ZZZ Я отстаиваю не свою позицию, а просто в законодательстве полный бардак и неразбериха. И бабки я отстегнул не по своей глупости, а потому что за спиной 150 человек со своими семьями. И если завтра у законодателей или контролирующих органов в башке заклинит и они к Вам постучатся, то Вы вправе решать свои проблемы своими методами (откупаться или судиться). Мы же пошли своим путем - получили лицензию и спим спокойно. Я не навязыаю никому свое мнение. Возникла тема - я высказал свою позицию всего-лишь.
Алла, я не понимаю, почему у Вас налоговая сюда полезла, это однозначно не их вопрос.
03.12.2007
15:09 (Мск)
Лицензированный Втормет 
Гость
Вдогонку предыдущему моему посту. Мы сделали официальный запрос в местный Ростехнадзор, чтобы они объяснили кто из нас дурак. Ждем ответа, если кому-то интересно, отпишусь.
03.12.2007
17:08 (Мск)
Константин С. 
Гость
"Ждем ответа, если кому-то интересно, отпишусь." - мне интересно НАПИШИТЕ.
03.12.2007
17:58 (Мск)
ZZZ 
Гость
Да я думаю всем будет очень и очень интересно! :)
04.12.2007
15:13 (Мск)
ZZZ 
Гость
Алла, это для Вас.
На основании таблицы 1 приказа МПР РФ от 15.06.2001 г №511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружющей природной среды", приложения к приказу МПР РФ от 02.12.2002 г. №786, ГОСТ 2787-75 лом и отходы черных металлов не являются опасными отходами! :)
04.12.2007
15:26 (Мск)
Алла Ростов-на-Дону 
Гость
Спасибо, ZZZ! Это очень интересный документ!
 
 
Страница:   «    [1]   2   »
 
 
  Форум ломовиков »»» Черный лом (Углеродистый) »»» Налоговики пугают Изменениями в законодательстве  
 
 
Авторизуйтесь для добавления комментариев




 
  О компании Новости Услуги Конференции Оборудование Торговая площадка ЖД Тарифы Ломокалькулятор Реклама на сайте Политика конфиденциальности  
  © Copyright SteelWay Ltd. SteelWay, RusLom & RusTube word mark and logo are trademarks of SteelWay Ltd.
Сейчас на сайте: 148 человек(а). (основано на активности пользователей за последние 5 минут)
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 MyMetal