О компании
Новости
Аналитика
Цены
Услуги
Конференции
Оборудование
Справочник
Форум
Торговая площадка
ЖД Тарифы
Ломокалькулятор
Рынок труда
Контакты
Реклама на сайте
Политика конфиденциальности
 
  Авторизация
 
Логин:
(e-mail)
 
Пароль:  
запомнить
Регистрация  
 
 
 
Рынок труда
Бухгалтер
Оклад:
Cпециалист по закупкам лома кабеля, электродвигателей и цветных металлов
Оклад: 150 000
Руководитель отдела по заготовке РЭЛ/РЗМ
Оклад:
водитель на ломовоз с манипулятором
Оклад: от 150 т.р.
   
  Все объявления  
 
 
 
  Контакты
   
  +7(495) 642-84-80
+7(8634) 646-500

Icq   248041884
Skype
Ruslom


Instagram
Ruslom.ru


info@ruslom.ru
 
  Правила форума
   
Конференция Форум Ruslom создана для обмена опытом, обсуждения и решения вопросов пользователей Ruslom. В её работе может принять участие любой посетитель, согласившийся с настоящим документом и Правилами.
Подробнее ...
 
  Форум ломовиков (16+)  
 
 
 
Форум ломовиков »»» Черный лом (Углеродистый) »»» Заготовители лома черных металлов РФ не смогли добиться отмены НДС в отрасли
 
 
 
Страница:   «    [1]   2   3   4   5   »
 
 
07.11.2007
09:27 (Мск)
Интерфакс 
Независимые участники рынка заготовки и переработки лома черных металлов РФ, которые выступают за равные условия налогообложения предприятий отрасли с переработчиками лома цветных металлов, не смогли добиться отмены НДС в отрасли.
Как напомнил директор объединяющей участников рынка ассоциации "Вторичные ресурсы" Филипп Моносов на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" во вторник, "подписанный в мае 2007 года федеральный закон N85-ФЗ парадоксально изменяет с 1 января 2008 года условия налогообложения при работе с ломом черных и цветных металлов, теперь льгота по освобождению от НДС стала обязательной, но только в отношении цветных металлов". В настоящее время льгота по освобождению от уплаты НДС применяется участниками рынка на добровольной основе.
По его словам, соответствующие поправки в Налоговый кодекс РФ подготовлены и направлены в Государственную думу, они получили поддержку профильных комитетов Федерального Собрания РФ, министерства финансов РФ и представителей ОАО "Новолипецкий металлургический комбинат" (НЛМК), группы "Мечел" (РТС: MTLR) и предприятий, входящих в ЗАО "Газметалл".
Однако тройка крупнейших в РФ сталепроизводителей поддержку ломозаготовителям не оказала. Ф.Моносов отметил, что Evraz не высказала четкой позиции по этому вопросу и согласна с любым условием применения налогообложения в отрасли, а "Северсталь" (РТС: CHMF) и ММК выступили категорически против.
Получить комментарии в меткомпаниях не удалось, однако эксперты рынка считают, что отмена НДС в отрасли приведет к значительному удорожанию сырья, что, в свою очередь, отразится на себестоимости продукции.
"До окончания осенней сессии в Госдуме осталось несколько заседаний, поэтому вряд ли депутаты успеют рассмотреть наши поправки, а соответственно с нового года применение НДС будет для всех обязательным, несмотря на то, что практически все ломозаготовители считают, что вводимая практика налогообложения будет способствовать криминализации отрасли с целью осуществления "серых схем" по возмещению данного налога", - заявил Ф.Моносов.
Он добавил, что закон, освобождающий от НДС ломопереработчиков цветных металлов, был принят после проверки Счетной палаты РФ, выявившей "махинации касательно возмещения НДС в этой отрасли". Ф.Моносов считает, что нет необходимости проводить специальную проверку предприятий, работающих с черными металлами, поскольку это идентичный бизнес.
Также, сказал он, ситуация с новыми условиями налогообложения предприятий, работающих в секторе заготовки и переработки черных металлов, может привести к ухудшению инвестиционной привлекательности в отрасли.
"Если поправки в закон не вступят в силу с 1 января, мы будем продолжать доказывать необходимость отмены НДС", - подытожил глава ассоциации.
07.11.2007
09:45 (Мск)
Hезнайка 
Гость
зато удалено Модератором
заработать на пиаре успели :D
07.11.2007
11:54 (Мск)
Саратовский 
Гость
Зря Вы так, Незнайка! Реальная работа была проделана. Видно что Ассоциация подходит к вопросу серьезно и готова дальше бороться. Полностью поддерживаем и уже подумываем о необходимости вступить в Ассоциацию.
07.11.2007
12:10 (Мск)
Ростовский трейдер 
Гость
Реальный итог работы т.н. ассоциаций нулевой удалено Модератором
вся т.н. "работа" проделана абсолютно вхолостую, - зато руководство всевозможных ассоциаций с начала 2007 г. по моим подсчетам положило в карман несколько миллионов рублей дохода от членских взносов и различных мероприятий. Спонсировать этих бездельников незачем - поток пустопорожних писем и обращений для нашей компании не нужен, поскольку все равно конкретные вопросы своего бизнеса каждый решает индивидуально как умеет, и это более правильно, чем платить деньги каким-то непонятным людям и читать потом отписки госчиновников на конкретные вопросы.
Если кто-то хочет спонсировать чей-то пиар - да на здоровье, но нам это не нужно.
07.11.2007
12:13 (Мск)
Незнайка 
Гость
За что боролись, на то и напоролись!
Ндс будет, зачем в вашу контору вступать и еще взносы отстегивать...
Ассоциация подходит серьезно.... депутата Черепкова людям показывает:D


07.11.2007
12:20 (Мск)
Морда 
Гость
Морда Черепкова на пресс - конференции недорого стоит,причем его на любую выписать можно, хошь Ндс на лом, хоть на навоз...
А вот за большие бабки он может сеанс спиритизма устроить или организовать покушение для большего эффекта :D :D :D
07.11.2007
15:02 (Мск)
Гудок 
Депутаты Госдумы внесли в правительство проект закона, освобождающего от НДС реализацию лома и отходов черных металлов.

Об этом вчера на пресс-конференции в Москве заявил директор ассоциации «Вторичные ресурсы» Филипп Моносов.

Как уже сообщал «Гудок», в июне были внесены дополнения в Налоговый кодекс, которые обязывают с января следующего года реализовывать лом черных металлов исключительно с НДС. Ранее, в 2005 году, предприятия отрасли были освобождены от уплаты налога. Участники рынка считают, что уплата НДС приведет к необходимости использования предприятиями отрасли «серых» схем работы.

«До 2005 года 90% лома покупалось предприятиями у юридических лиц только на бумаге. В реальности более 80% металла поставлялось физическими лицами, не являющимися плательщиками НДС, – считает Филипп Моносов. – Появлялись недобросовестные компании, фирмы-однодневки, которые реализовывали металлолом, не уплачивая НДС, после чего исчезали. А потребители получали от государства компенсацию по якобы уплаченному НДС». В результате этого государство ежегодно теряло примерно $915 млн.

Как отметили в РСПП, в период действия льготы с 2005 года значительная часть переработчиков лома и его потребителей перешли на работу без НДС, что позитивно сказалось на ситуации в отрасли.

«Многие заготовители лома стали работать открыто, что позволило им не только снизить налоговые риски, но и привлекать внешние инвестиции», – сказал президент РСПП Александр Шохин. По его словам, РСПП выступает за продление действия льготы по НДС при продаже лома черных металлов еще на три года – до 1 января 2011 года. «Такой вариант является компромиссным и позволит стимулировать переход переработчиков лома на прозрачные схемы, повысит собираемость налогов и стабилизирует обеспечение черной металлургии важным видом сырья», – отметил г-н Шохин.

Между тем в Федеральной налоговой службе также поддержали предложение участников рынка. В своем ответе ассоциации «Вторичные ресурсы» ведомство сообщает, что «в пределах своей компетенции поддерживает предложение об установлении с 01.01.2008 г. порядка освобождения от обложения налогом на добавленную стоимость операций по реализации лома и отходов черных металлов».

«Думаю, что опасность криминализации отрасли в случае введения уплаты налога на добавленную стоимость преувеличена, – сказал «Гудку» аналитик компании «БрокерКредитСервис» Олег Петропавловский. – Компании, вышедшие из тени, вряд ли захотят вернуться к «серым» схемам. Сейчас рынок полностью контролируют крупные игроки. При такой жесткой конкуренции нарушать закон невыгодно – об этом все равно узнают другие, и это будет грозить серьезными проблемами для нечистоплотных игроков рынка».

По словам г-на Петропавловского, судьба законопроекта пока неясна. «Государство пойдет навстречу ломозаготовителям только в случае полной уверенности, что бюджетные потери будут минимальными», – считает аналитик.
07.11.2007
16:34 (Мск)
Тубус 
Гость
Уважаемый Гудок! Насколько проверена Ваша информация? Просим Руслом дать свой комментарий.
07.11.2007
17:10 (Мск)
Саратовский 
Гость
Ассоциация заявила и отстаивает свою позицию. Эта позиция высказана достаточно четко. Безусловно отмена НДС - это финансовые потери для металлургов и крупных экспортеров, поэтому она имеет серьезных оппонентов-лоббистов. Быстрый "разворот" федеральный закон N85-ФЗ вряд ли возможен. Для меня важно что кто-то открыто отстаивает свое мнение. Тем более что оно совпадает с моим.
А по вопросу "миллионов в карманы" и "заработка на пирае", так любая работа должна оплачиваться.. Даром только птички поют.
07.11.2007
17:17 (Мск)
Ruslom International Department 
Гость
Уважаемый Тубус!

Фактически участник форума под псевдонимом Гудок пишет о том, что с 1 января 2008 г. торговля ломом черных металлов будет осуществляться с НДС.
Этот факт уже более полугода не является новостью и известен 100% участников рынка. Никакой новой информации в статье нет.

Что же касается письма из ФНС о том, что «в пределах своей компетенции поддерживает предложение об установлении с 01.01.2008 г. порядка освобождения от обложения налогом на добавленную стоимость операций по реализации лома и отходов черных металлов», то это означает всего-навсего, что ФНС выполнит любой действующий на территории РФ закон - будет без НДС, значит без НДС, будет с НДС - значит с НДС, не зря там стоит фраза "в пределах своей компетентности".
07.11.2007
17:25 (Мск)
Ruslom International Department  
Гость
отмена НДС ударяет прежде всего по самым прогрессивным технологиям - по электрометаллургам. Как правильно заметил г-н Шохин из РСПП, "при применении льготы наблюдается некоторый рост себестоимости производства стали и перераспределение налогооблагаемой базы по налогу на прибыль от металлургической отрасли к переработчикам металлолома."

НСММЗ(Ревда) уже на своем личном примере осознал, что означает "некоторый рост себестоимости", и остальные предприятия, отказавшиеся от мартена и имеющие теперь уже значительную долю электрометаллургии, не хотят для себя таких сюрпризов.
07.11.2007
17:46 (Мск)
Саратовский 
Гость
Вопрос РусЛому: Как отмена НДС ударит по самым прогрессивным технологиям? Где в технологии применяется НДС? Согласен, при отмене НДС налоговая нагрузка на металлургов (мартен или ЭСП, неважно)возрастет.Металлурги будут платить НДС. Собираемость и администрирование налога только улучшится. Взятки областным налоговикам брать будет не с кого - вторметы будут развиваться и наращивать объемы. Появляется возможность покупать лом от частных лиц без использования схем. Цены закупок у экспортеров и металлургов будут паритетные.
И на оборотот при обязательном НДС - возрастает нагрузка на вторметы и не только финансовая. Налоговики порвут добрую половину существующих компаний. ЭТО ПРИВЕДЕТ ТОЛЬКО К СНИЖЕНИЮ ОБЪЕМОВ СБОРА. Следовательно Металлурги будут конкурировать за лом и даже начнут импортировать его. ЭСП заводы проиграют ценовую гонку - слишком маленькая номенклатура и объемы производства по сравнению с метКомбинатами.
07.11.2007
18:14 (Мск)
Ruslom International Department  
Гость
Уважаемый Саратовский!

По оценкам металлургических компаний потребление товарного лома черных металлов по технологиям выплавки стали распределялось в 2006 г. примерно следующим образом:
Кислородно-конвертерная технология - 2 млн. тонн
Элетросталеплавильное производство - 12 млн тонн
Мартеновское производство - 6 млн тонн

Иными словами, рост себестоимости лома в денежном выражении меньше всего ударит по крупным комбинатам со старыми технологиями, использующими кислородно-конвертерное и мартеновское производство, и большая часть издержек ляжет на электросталеплавильное производство. Первая ласточка в лице НСММЗ уже есть, и глядя на такой пример остальные заводы вовсе не планируют проигрывать ценовую гонку, а напротив хотели бы создать для себя такие условия, чтобы эту гонку выигрывать.

Если есть возможность создать внутри страны требуемые металлургам условия, то импорт никого не испугает - например БМЗ и ММЗ импортируют примерно половину потребного предприятиям лома(а ММЗ даже больше половины) и это нисколько не мешает рентабельности - наличие НДС в Белоруссии также никому никаких проблем не создает.
07.11.2007
18:30 (Мск)
Ruslom International Department  
Гость
Теперь по наращиванию объемов: самый высокий прирост объемов ломосбора был как раз в период 2003 - 2005 гг, когда 100% ломопереработчиков работали с НДС.
Их стимулировала к росту объемов исключительно маржа - из стоимости лома примерно 50% была маржинальная прибыль переработчика.
С 2005 г., в том числе и по причине роста административных издержек маржа начала падать, и рентабельность ломопереработки несколько снизилась. Для ряда компаний стало выгодно уйти с рынка или по крайней мере снизить темпы своего развития - рост инвестиций в переработку приводил к увеличению рисков при снижающейся маржинальной прибыли. В такой ситуации стало иметь смысл продавать бизнес более крупному игроку или же начинать масштабную диверсификацию. Все эти причины, а вовсе не НДС привели к стагнации объемов ломосбора.
07.11.2007
20:01 (Мск)
metex 
Гость
Что касательно ввода НДС для вторчерметов это очень большая ошибка,часть их действительно уйдет из бизнеса ,особенно мелких, потому что никто не захочет возврата назад -не те кому дают и не те кто дает. Но остается альтернатива для средних и крупных предприятий:
с одной стороны - экспорт лома при его огромном дефиците в мире, и второе тоже не новость создание собственной мини-электрометаллургии, что послужит крахом наших несговорчивых
монстров-металлургов. Так что вывод : Не получиться наживаться на вторчерметах ни государству, ни металлургам.
07.11.2007
21:31 (Мск)
Ruslom International Department  
Гость
Пока что все как раз наоборот:
экспорт лома падает, кое-кто из
электрометаллургов в предбанкротном состоянии, стальные монстры великолепно себя чувствуют.
Не в НДС дело, а в управлении ростом издержек ломоперерабатывающего бизнеса.
07.11.2007
22:22 (Мск)
ХайПутин 
Гость
Ребят, ну какая Вам разница как работать, что вы паритесь из-за этих трех заглавных букв?
Ну что вы как не бизнесмены, у кого есть голова тот свое заработает.
Помните, что говорил "Капитан Врунгель"?
08.11.2007
09:08 (Мск)
Maximus 
Гость
Голову иметь мало, у контролирующих органов тоже она есть, вот и будут вдвойне наседать при возврате к НДС, что, как факт, сведет прибыль к минимуму. Естественно, через некоторое время произойдет стабилизация при адаптации вторметов к новым условиям. Но кто поручится, что эти условия вновь не изменятся через несколько месяцев?
08.11.2007
11:59 (Мск)
Саратовский 
Гость
для Руслом: Ваша позиция - это позиция крупного метКомбината. Моя позиция - мелкий участник рынка переработки. Так вот: Если ЭСП -передовая технология и доля её в общем объеме производства стали 60% (12/20), то почему они имеют издержки выше чеи отсталые мартены? Может потому что метКомбинаты используют возможность работать с НДС как иинстумент ценовой борьбы с новыми ЭСП производствами? Крупные меткомбинаты не использовали льготу по НДС, а продолжают принимать к зачету НДС входящий. Конечно при этих условиях ЭСП производства проиграют. Поэтому и предложено работать всем без НДС - правила доллжны быть одни для всех. И такие правила обеспечивают возможность работать Вторметам без головной боли о налоговых наездах. Учитывая рост доли компаний переработчиков лома, принадлежащих ("связанных" если угодно) метКомбинатам, конкуренцию за лом в любых условиях мелкие ЭСП проиграют. Лом они будут покупать дороже при любом раскладе НДС.
Возврат НДС, сопровождаемый жестким налоговым контролем, приведет к снижению количества мелких переработчиков и как следствие к снижению объемов сбора и увеличению цены на лом.
08.11.2007
15:38 (Мск)
metex 
Гость
Согласен с предыдущим. А на счет роста издержек вторчерметов,то это обьективно.Если раньше пресс-ножницы и шредера были в диковенку, не говоря о ломоперевалочной технике импортного производства, то отмена НДС позволила обелить бизнес и провести перевооружение вторчерметов от горелки до современного оборудования, что в свою очередь влияет на укрупнение отрасли, улучшение качества сырья пригодного имеенно для ЭСП. А отсталые монстры-металлурги
(мартены)лобируют возврат к старому, потому что им сырье чем хуже , тем лучше. Особенно для внутренних неучтенных денег(в чемоданах менеджеров среднего звена),когда как правило 5АП принимают как 3А.А везут их именно те кто данного оборудования не имеет, и пускается во все тяжкие.Так чьи интересы лоббируют меткомбинаты временьщиков-уголовников?
08.11.2007
15:51 (Мск)
metex 
Гость
И еще о какой морже 2005г вы говорите - от серых схем?.
А о какой морже можно говорить в 2008году.Если среди вас есть экономисты, то не трудно посчитать,что только предприятия отгружающие более 3 тыс.тонн в месяц будут иметь минимальную прибыль при закупке 90-95% лома от частных лиц. Вам надо было лоббировать не отмену НДС , а
запрет закупки лома черных и цветных металлов от частных лиц для вторметов. А скупку у частных лиц бытового лома доверить государственным муниципальным предприятиям из темы ЖКХ.
08.11.2007
16:29 (Мск)
20А 
Гость
2metex
Как ты себе это видишь? :D
08.11.2007
17:49 (Мск)
Лицензированный Втормет 
Гость
Полностью поддерживаю Саратовского! Респект! Это полная чушь, что при отмене НДС возрастет стоимость (себестоимость) лома. Электрометаллурги пострадали только по причине того, что льгота была "добровольной". Если НДС отменят в категоричной форме, без всяких инсинуаций, то внутренний и экспортный рынок отрегулируют цены "под себя" и никто не пострадает. Более того, металлурги будут по-прежнему возмещать НДС по другим статьям затрат, а вот производители лома-экспортеры лишатся всего входящего НДС (как-то на эл.энергию, газы и прочее), так как их конечным продуктом является все тот же металлолом. Так что металлурги зря пургу гонят и экспортом пугают. Жизнь покажет, когда объемы ломосбора упадут. А они упадут, так как есть еще порядочные люди во вторметах, и они будут требовать у поставщиков документы на лом, дабы не связываться с ФНС, ОВД, УБЭПом и т.п. А теперь скажите, господа, много ли ломосдатчиков несут вам лом с документами? Ведь одно дело, когда схема используется, но НДС к возмещению не предъявляется, а другое дело - когда и схемка присутствует, и НДС воруется! Всем привет.
08.11.2007
18:59 (Мск)
Тоже Саратовский 
Гость
порядочные люди во вторметах :D
требовать у поставщиков документы на лом :D :|
08.11.2007
22:05 (Мск)
Ruslom International Department  
Гость
Читая комментарии уважаемых гг. Саратовский и metex , начинаешь понимать, что тут не обойтись без небольшого ликбеза в области металлургической статистики и экономики.

Начнем с потребления лома черных металлов по технологиям производства:

В комментарии касательно потребления лома черных металлов по технологиям имелось в виду именно потребление товарного лома, а вовсе не выпуск стали.
Итак еще раз:
Для производства стали кислородно – конвертерным способом в объеме 42 млн. тонн было поставлено всего 2 млн тонн товарного лома. Откуда же взялись остальные 40 млн тонн ? Это товарный чугун – примерно 38 млн. тонн и оборотный лом.
Для производства стали мартеновским способом в объеме 14 млн. тонн было поставлено всего 6 млн тонн товарного лома. И как же с остальными 8 млн тонн ? Это в основном товарный чугун и незначительное количество оборотного лома.
Для производства стали в элетропечах в объеме 15 млн. тонн было поставлено 12 млн тонн товарного лома. Откуда взялись 3 млн тонн ? Это железо прямого восстановления(потребление ОЭМК) и оборотный лом.

Итак мы видим, что рост стоимости лома как сырья меньше всего ударяет по крупным предприятиям с кислородно-конвертерными и мартеновскими технологиями – в случае роста стоимости лома они безболезненно заменяют его чугуном. Можно отметить, что лом дешевле чугуна, но за лом приходится платить сторонним поставщикам, тогда как за руду и уголь – своим же ГОКам и шахтам, т.е. деньги крутятся внутри одной группы компаний и на сторону не уходят, в этом случае вопрос цены чугуна вторичен, т.к. платежи идут в свой же карман.

Тем не менее, есть крупные предприятия которые решили отказаться от мартеновской технологии в пользу электросталеплавильного производства – это Северсталь и ММК. У Северстали помимо новой электропечи в Череповце есть проект строительства мини-завода в Балакове, а ММК отказался от мартеновского производства в принципе, заменив все мартены на электропечи.

Как только предприятия перешли к практическому внедрению ЭСП вместо мартенов, они сразу ощутили себя в положении турецких заводов, рыщущих по рынку в поисках дешевого лома и отчаянно торгующихся за каждый доллар. Даже небольшое повышение себестоимости существенно меняет экономику – компенсировать рост себестоимости нечем, поднялись было внутрироссийские цены на сортовой прокат, но турецкая, китайская и отчасти украинско-белорусская конкуренция их быстро охладили. Кроме того, в отличие от турок нашим электросталеплавильным производствам приходится переплачивать за жд тариф(турецкие заводы находятся в портах и поставляют продукцию либо на экспорт по морю, либо ближайшим потребителям), за тепло и электроэнергию(в силу особенностей климата в Турции за отопление платят меньше, чем в Череповце, а энергоносители у нас все ближе стремятся к мировой цене), да и заработки в Турции меньше российских. Кроме того, электропечи требуют более качественного лома, все подряд, как в мартен туда не засыплешь, иначе просто «убьешь экономику» плавки.

Все эти факторы привели предприятия к мысли, что если кто-то хочет поставлять безНДСный лом, то пусть делает это на 18% дешевле. Или работает с НДС. Все эти соображения и легли в основу изменений НК РФ, которые ожидаются с 1 января 2008 г..
08.11.2007
22:12 (Мск)
Ruslom International Department  
Гость
Теперь по поводу инвестиций в оборудование. Рассмотрим работающие в РФ шредеры на начало 2007 г.: ПК Втормет(введен в строй в 2001 г.), ООО «Хетек» (введен в строй в 2001 г.), ООО «Афипское производственное предприятие» (введен в строй в 2001 г.), ООО «Уралметком-Оскол» (введен в строй в 2006 г.). Мы видим, что большая часть шредеров в РФ была введена в строй в те времена, когда все работали с НДС и даже не думали о безНДСном режиме, и это не мешало инвестировать в оборудование владельцам шредеров. В Германии и Франции есть НДС, и количество шредеров там на порядок выше чем в России – никаких препятствий для инвестиций этот налог на создает, более того можно делать лизинговые платежи с вычетом НДС. Можно возразить, что сейчас только под Москвой планируется построить 4 - 5 шредерных установок и якобы связывают это с безНДСным режимом. Здесь можно заметить, что реальный внутренний потребитель, готовый платить за ШРОТ на уровне цен на 3А и чуть выше появился в России только в 2005 – 2006 гг – это новые ЭСП-проекты. Обратите внимание где находятся «старые шредеры» - они находятся рядом с портом или недалеко от больших потоков лома 12а и возможного экспорта(Москва) – направления Спб, БМЗ. До массового развития ЭСП шредеры были бесперспективны – переплачивать за такой лом кроме экспортеров никто не стал бы. Так что вопрос инвестиций в шредер сильнейшим образом связан с экономикой производства электростали, логистикой экспорта и инвестиционным климатом в стране, НДС тут роли не играет.

Теперь по позиции крупного и мелкого ломопереработчика. Как только мелкий ломопереработчик покупает современное оборудование, он осознает, что не может себе позволить быть мелким – иначе он просто разорится. Почему?

Вопрос тесно связан с маржинальной прибылью. В одном из комментариев маржинальную прибыль связывали с серыми схемами. Если обратиться к определению маржинальной прибыли, то мы видим, что маржинальная прибыль есть разность между объемом продаж и переменными затратами. Иными словами, в 2003 - 2005 г. переменные затраты на тонну продукции позволяли оставлять не менее 50% от стоимости продукции в виде маржинальной прибыли. Другой вопрос, что применяя схемы налоговой оптимизации, можно увеличить размер чистой прибыли – но это вопрос соблюдения конкретным руководителем НК РФ и УК РФ и к маржинальной прибыли он отношения не имеет.

Что же имеет отношение к маржинальной прибыли? Стоимость основного сырья, затраты на энергию, транспортный тариф, рабочую силу, услуги сторонних организаций – все эти затраты на тонну продукции влияют на маржинальную прибыль. Стоимость лома на земле с 2002 выросла примерно с 800 до 5000 руб.(в 6,25 раза) и это еще не предел, тогда как заводская цена – с 1500 до 8500 руб.(в 5,6 раза), выросли зарплаты, жд тариф, электроэнергия и т.д.

Покупая современное оборудование, предприятие резко увеличивает постоянные затраты – лизинговые платежи приходится отдавать независимо от загрузки оборудования, тогда как переменные издержки по переработке по сравнению с огневой резкой снижаются незначительно: в 2006 г. переменные издержки по переработке оценивались примерно в 25 евро на тонну огневой резкой, и 20 евро на тонну – шредером. Недозагруженные пресс-ножницы в таких условиях становятся пожирателями чистой прибыли(не путать с маржинальной) и есть всего три способа это предотвратить:

1. Начать снижать переменные издержки
2. Увеличить объем переработки и снизить долю постоянных издержек( в которые как раз входит платеж за оборудование)
3. Заставить потребителя переплачивать за лом, по возможности не увеличивая цену «на земле»

Снижение переменных издержек и рост оборота – очень тяжелая управленческая работа. «Дрессировать» бригады на площадках, добиваясь укладки в вагон не менее 65 тонн лома, мотивировать бережно подходить к использованию расходных материалов, разрабатывать финансовые схемы, добиваться роста объемов переработки – это все исключительно трудоемко и «напряжно» для большинства управленцев. Второй путь – заплатить немного деньжат и путем малобюджетных пиаровских акций попробовать пролоббировать под тем или иным предлогом спонсирование металлургами нерадивых управленцев кажется для многих более легким.
Реальный выход – это взаимодействие с металлургами и совместные программы по снижению издержек как у металлургов, так и у ломопереработчиков, тем более что у многих есть и ломовые и металлургические активы. Отмена НДС для всей экономики России (предложение г-на Дворковича, начальника Экспертного управления Администрации Президента РФ), лоббирование снижения транспортных тарифов, государственное субсидирование экологических программ по утилизации речных и морских судов, военного лома и лома на Крайнем Севере, отмена НДФЛ при приемке лома от частных лиц – все это позволит расширить предложение лома, добиться реального снижения себестоимости и цены на лом и роста рентабельности как ломопереработки, так и металлургии.
09.11.2007
12:23 (Мск)
ZZZ 
Гость
Руслом
Ух ты, как много сказано да и как складно то! То что Саратовский сказал это по делу, а ваши рассуждения в пользу меткомбинатов похожи на высказывания горбатого из "Место встречи изменить нельзя": "Ты не бойся, мы тебя не больно зарежем, чик и ты уже на небесах" ;)
09.11.2007
23:06 (Мск)
Ruslom International Department  
Администратор
Что г-н Саратовский не отказался бы получить некоторую прибыль за счет снижения ее у меткомбинатов - с позиции чисто шкурных интересов вполне понятно и ничего негативного в этом нет - кушать хочется всем.
Кто-то озвучивает одни интересы, а кто-то интересы оппонентов - на то и демократия:)

Ну а дешевый пиар - будем удалять. Ничего информативного в нем нет, а непроверенной информации, вводящей в заблуждение участников рынка, мы стараемся не допускать.
10.11.2007
09:55 (Мск)
ZZZ 
Гость
О каком дешевом пиаре вы ведете речь? Саратовский сказал просто и по делу, в отличии от вас. И о какой демократии говорите вообще, если бы всю эту тему выложили бы год назад вы все бы и поудаляли! Продажные вы товарищи. Зачем убрали информацию от горбатого?

Модератор Ruslom.ru: Информацию мы не убираем, в статье г-на Горбатого ничего информативного не было, фактическая информация об изменениях в НК РФ и без того известна 100% участников рынка, и ничего нового в статье не было, а если какое-то юридическое лицо хочет немножко попиарить себя - это к главному редактору, если найдет нужным - разрешит.
10.11.2007
09:56 (Мск)
ZZZ 
Гость
Макси-Групп" начинает распродажу активов

Как стало известно Ъ, металлургическая компания "Макси-Групп", оказавшаяся на грани дефолта, в течение недели планирует распродать часть своих активов, в частности, второй по мощности электрометаллургический завод группы -- Березовский. Организатором продажи назначен Альфа-банк. В "Макси-Групп" утверждают, что он уже собрал десять заявок от потенциальных покупателей. По данным Ъ, на ломозаготовительные площадки группы могут претендовать группа МАИР и Трубная металлургическая компания (ТМК), а на металлургические мощности - "Северсталь" и "Мечел".
Как рассказал Ъ гендиректор и основной совладелец "Макси-Групп" Николай Максимов, вчера "Макси-Групп", находящаяся в глубоком финансовом кризисе, подписала соглашение с Альфа-банком, назначив его консультантом по продаже части активов группы. Кроме того, Альфа-банк будет уполномочен вести переговоры с заемщиками "Макси-Групп". Эту информацию Ъ подтвердил управляющий директор Альфа-банка Евгений Молдавский. Сейчас долг "Макси-Групп" составляет 34 млрд руб. Еще 4 млрд руб. ей недавно пришлось погасить по требованию кредиторов.
Как пояснил Ъ Николай Максимов, акционеры компании решили не отдавать долю стратегическому инвестору, а распродать часть производственных активов группы, в том числе Уральский завод прецизионных сплавов (УЗПС), на баланс которого "Макси-Групп" недавно перевела Березовский электрометаллургический завод (БЭМЗ) - второй по объему производства в группе. "Интерес проявляют к самым разным активам: к областным вторметам, к металлургическим заводам, к еще не запущенному трубопрокатному стану и даже к одной из кислородных станций",- добавил глава "Макси-Групп". По словам источников Ъ в крупных уральских металлотрейдерских компаниях, на рынке также появились предложения о продаже пермского втормета, принадлежащего компании.
Потенциальных покупателей своих активов господин Максимов назвать вчера отказался, но, по его словам, в Альфа-банк уже поступили заявки от десяти претендентов на собственность "Макси-Групп". По словам господина Максимова, договоренности о сделках будут достигнуты в течение недели.
По данным крупного екатеринбургского металлотрейдера, в числе претендентов на металлургические активы "Макси-Групп" - "Северсталь" и "Мечел", делегации которых уже приезжали на НСММЗ и знакомились с производством. Знакомый с ситуацией источник Ъ в банковских кругах подтверждает, что господин Максимов вел с владельцем "Северстали" Алексеем Мордашовым переговоры о продаже НСММЗ, но условия "Северстали" не устроили господина Максимова. Ранее источник Ъ, знакомый с ходом переговоров, говорил, что переговоры о продаже ломозаготовительных мощностей "Макси-Групп" ведет с Трубной металлургической компанией (ТМК). Кроме того, по словам собеседника Ъ, немецкая фирма Linde AG, которая выступает подрядчиком строительства кислородной станции "Макси-Групп" в Ревде (Екатеринбургская область), может выкупить ее у группы.
По подсчетам аналитика банка "Зенит" Игоря Нуждина, "по мелочам" компания сможет выручить немного: стан может стоить $50-200 млн, кислородная станция в среднем может стоить $100 млн, весь втормет группы - $200 млн. Самый дорогой актив -- БЭМЗ - до $600 млн. Аналитик ИК "Финам" Денис Горев добавляет, что при необходимости быстрой продажи дисконт составит 20-30% к рыночной цене. Президент группы МАИР Виктор Макушин, которому уже поступило предложение от банка-кредитора "Макси-Групп" о приобретении ряда ломозаготовительных площадок, подтвердил, что готов принять предложение по ряду конкретных регионов, но при условии 50% дисконта.
 
 
Страница:   «    [1]   2   3   4   5   »
 
 
  Форум ломовиков »»» Черный лом (Углеродистый) »»» Заготовители лома черных металлов РФ не смогли добиться отмены НДС в отрасли  
 
 
Тема закрыта для обсуждения
 
Авторизуйтесь для добавления комментариев




 
  О компании Новости Услуги Конференции Оборудование Торговая площадка ЖД Тарифы Ломокалькулятор Реклама на сайте Политика конфиденциальности  
  © Copyright SteelWay Ltd. SteelWay, RusLom & RusTube word mark and logo are trademarks of SteelWay Ltd.
Сейчас на сайте: 125 человек(а). (основано на активности пользователей за последние 5 минут)
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 MyMetal