|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Правила форума
|
|
|
|
Конференция Форум
Ruslom создана для обмена опытом, обсуждения и решения вопросов пользователей Ruslom. В её работе может принять участие любой посетитель, согласившийся с настоящим документом и Правилами.
Подробнее ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Форум ломовиков (16+)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
17.04.2006 12:10 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Появилась сейчас на рынке информация о том, что в Турции могут упасть цены до 230 cfr Мраморное море. Но есть и другая идея - что турецкие потребители просто решили сговориться и немного "остудить" рынок, для чего и запускаются подобные слухи.
Что думаете, коллеги? |
17.04.2006 12:24 (Мск) |
KOT
Пользователь |
это не слухи...
не берут фабрики
ну и потом есть народ, кто продает подешевле, если захотеть можна взять
а еще через пару недель... |
17.04.2006 14:49 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Наши источники тоже думают, что турки "наелись" ломом, для "крупняка" это может быть и верно,
но возможно есть потребность в поставках мелким заводикам, которые делают по 100 - 300 тыс. тонн проката (в год)? |
17.04.2006 15:03 (Мск) |
KOT
Пользователь |
возможность есть всегда, те же мелкие фабрики глядя на взрослых сородичей тож капризничают. и только опытный укротитель потребителей может убедить их взять лом по удобной вам цене, но и в этом кроется опастность, так как не всегда они идут на компромис даже с матерым поставщиком.
тем более знают они, что российские производители тоже цену снизили, да и местные поставщики экспортерам по божески продают
итак, господа, начинаем новый сезон!!! |
17.04.2006 17:45 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Да есть такое!
Как говорил Карлссон, "курощать" потребителя дано не каждому |
17.04.2006 19:43 (Мск) |
comand
Гость |
Пробивали рынок сегодня,ситуация действительно наигранная,прокат растет, заказы на него есть.Главное не создавать панику. |
17.04.2006 20:59 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
И я к тому же! Китай вроде как падать не собирается, строительный сезон в Южной Европе продолжается, так что здесь действительно может иметь место "пробивка": у кого крепче нервы... |
18.04.2006 08:08 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Да и цены в портах пока относительно стабильны.. |
18.04.2006 10:33 (Мск) |
KOT
Пользователь |
да, только почему-то российские поставщики чувствуют себя не очень уютно на май........
хотя это может быть связано с пасхально-майско-днепобедническими прязниками, а проспонсировать это мероприятие может турция - славное государство предоплат |
24.04.2006 14:26 (Мск) |
scrap
Гость |
Что слышно по рынку Турции,пришла информация, что трейдера говорят о росте с середины мая .кто что слышал???? |
24.04.2006 14:32 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
На начало мая они похоже "затарились", турки пиарили снижение цен, мы пока Efektif Aliş ниже 262 не опускаем.. |
24.04.2006 14:39 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Немножко процитирую УГМК.ИНФО от 17.04.2006:
"Турецкие компании резко взвинтили цены на арматуру и сортовой прокат, воспользовавшись подъемом спроса в Европе и США, где местные компании не в состоянии удовлетворить выросший сверх всяких прогнозов потребительский спрос. Последние предложения о поставках данной продукции турецкого производства поступали покупателям в странах ЕС и Ближнего Востока по ценам $510-530/т C&F с поставкой в июне.
Пока что строительные компании, по большей части, воздерживаются от приобретений по таким ценам, считая их завышенными. И в самом деле, не далее как в начале апреля те же турецкие экспортеры предлагали сортовой прокат не дороже $500/т C&F. Впрочем, турецкие компании могут переориентироваться на рынок США, где арматура по $540-550/т C&F вполне конкурентоспособна, или осуществлять продажи на внутреннем рынке, где стоимость арматуры достигает $500/т с доставкой, а профилей - $530-540/т."
Так что версия о подъеме цен в середине мая на сырье для турецких метзаводов, которые в основном делают сортовой прокат, может иметь право на существование, но что будет потом? |
02.05.2006 16:01 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Сегодня пришла инфа, что в Турции 3a cfr Marmara идет по 232? Есть мысль, что эта информация некорректна. Что думаете, коллеги? |
03.05.2006 12:48 (Мск) |
scrap
Гость |
28 Были в Стамбуле заключились по 248 Мармара,цены низкие сейчас там где склады затарены,ситуация следующая: если будет дальнейшее понижение там + сезонный фактор - все это приведет к тому ,что сбор уменьшиться в половину и как следствие уменьшение обьемов с черномоского побережья.А лом из США и Европы его все равно следует хоть чем нибудь разбавить,причем сам по себе он уже недешевый.Вопрос к Ruslom.ru в аналитике вы выставляете 262 СIF я не могу понять ГДЕ ЭТО???? тем более в эти даты. |
03.05.2006 13:38 (Мск) |
KOT
Пользователь |
2 scrap
ВОТ ВОТ, Я УЖЕ ЖАЛОВАЛАСЬ..............ХОТЬ ОДИН ПОРРРРРРРРРРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК ПОПАЛСЯ.
А ТО МОРОЧАТ ГОЛОВУ СВОИМ ЖЕ, ОНИ ПОТОМ ПРОДАВАТЬ НЕ ХОТЯТ И ПУГАЮТ ЦЕНОЙ ПО 262........ОНА УЖЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ БРАТЦЫ!!! ДАВНО....
2 РУСЛОМ
давайте нормальные цены плюс давайте ставить с ориентиром на мармару только, а не так что какую увидели и поставили, а вы думайте откель такие чудеса бизнеса берутся. |
03.05.2006 17:56 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Уважаемые коллеги!
Лом в Турцию поступает не только с Азовского и Черного Моря, но и по "глубокой воде" из Европы и США,да и из портов Балтийского моря, и мерять все по Мармаре не всегда корректно: металлургия Турции размазана по всему побережью по Черному, Мраморному и Средиземному морю и могут быть места и повыгодней Мармары.
Времена, когда поставщики СНГ продавали лом на 10 - 20 долл. дешевле Европы/США и разбавляли ихний скрап понемногу проходят (для России это уже актуально), сейчас все считают издержки, интересуются расширением круга торговых партнеров, консолидацией объемов партий.
Ситуация, когда мелкий поставщик с партией в 5 тыс. тонн зависим от одно-двух лояльных заводов-приемщиков, у которых как вы говорите "склады затарены", все менее и менее интересна российским селлерам, потому они и хотят 262.Есть турецкие потребители, которые "проглотят" и партию в 50 тыс. тонн, для них 5 тыс. - копейки.
Поэтому цена, которую мы ставим на Ruslom, формируется как набор альтернативных предложений поставок по "глубокой воде" крупными партиями от 20 тыс. тонн(в т.ч. и из Балтийского моря) и мелких партий, которые действительно идут несколько дешевле из-за привязки к малому количеству покупателей. А Европа и США в цене падать не хотят..
С тезисом, что такиех цен нет давно, я не готов согласиться - если брать декаду 21 - 30 апреля, то на 248 стали соглашаться только после того, как прошел слух о новых ценах с 1 мая на российских комбинатах, а до того никто и не хотел снижать цену.
На следующую декаду (1 - 10 мая) мы поставим конечно же другую цену, падение цен в общем достаточно реальный фактор, вопрос, до какой величины. |
03.05.2006 18:04 (Мск) |
KOT
Пользователь |
НАШЕ КОТОВСКОЕ МНЕНИЕ:
"Лом в Турцию поступает не только с Азовского и Черного Моря, но и по "глубокой воде" из Европы и США"
НА ТАКОЙ ЛОМ ФАБРИКИ ДАЮТ ЦЕНУ НЕСКОЛЬКО ВЫШЕ ЭТО НАДО УЧИТЫВАТЬ, А ЕСЛИ НЕ УЧИТЫВАТЬ, ТО ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗЫВАТЬ - ЭТО, МОЛ, ДИП СИ КАРГО ПРИЕХАЛО И НАРОД БУДЕТ ЗНАТЬ ПРИМЕРНО НА СКОЛЬКО ДОЛЛАРОВ ПРИСПУСТИТЬ ИЛИ ПРИПОДНЯТЬ.
"и мерять все по Мармаре не всегда корректно: металлургия Турции размазана по всему побережью по Черному, Мраморному и Средиземному морю и могут быть места и повыгодней Мармары."
МЕСТА МОГУТ БЫТЬ, НО ОЦЕНИВАТЬ ОБСТАНОВКУ С ЦЕНАМИ ЛУЧШЕ ПО ОДНОЙ ПОЗИЦИИ. ЛИБО УКАЗЫВАТЬ В КАКОЙ ПОРТ/РАЙОН ПРОДАНО КАРГО ПО ТАКОЙ ТО ЦЕНЕ. |
03.05.2006 18:08 (Мск) |
KOT
Пользователь |
НУ НЕ..........
Я КОНЕЧНО ПОНИМАЮ, ЧТО ЕСТЬ ХОТЕНИЯ А ЕСТЬ ПРОДАВАНИЯ. ТАК НАЗОВИТЕ ТОГДА ЦЕНЫ ХОТЕНИЯ НА РОССИЙСКОМ РЫНКЕ ВЫРАЖЕНЫЕ В ЦИФРАХ ЖЕЛАЕМЫХ ПОСТАВЩИКОМ
И ОТДЕЛЬНО ЦЕНЫ ПРОДАВАЕМЫЕ В ТУРЦИИ С ОРИЕНТИРОМ НА МАРМАРУ (РАЗНИЦУ ВО ФРАХТЕ ВСЕ ЗНАЮТ) ЛИБО С УКАЗАНИЕМ ПОРТОВ
И ОТДЕЛЬНО ДИП СИ КАРГО.........
ТАК МНЕ КАЖЕТСЯ БУДЕТ ПРИКОЛЬНЕЙ, А? |
03.05.2006 18:11 (Мск) |
KOT
Пользователь |
2 SCRAP
наши тож объездили все основные фабрики...запасы есть, носом крутят
да о чем говорить, если эрдемир вне рынка, а именно они формируют цены на турции... |
03.05.2006 18:33 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
2КОТ
Готов согласиться с мнением о том, что стоит делить Турцию по районам с примерным указанием продаж и цен, для нас тут вопрос стоит в основном в себестоимости сбора таких данных и их публикации на бесплатной основе.
Если сейчас мы фактически берем 2 цены - самую высокую ПРЕДЛАГАЕМУЮ ДЛЯ Турции на deep sea и самую низкую из ВЫГОДНОЙ ДЛЯ РОССИЙСКИХ ПОСТАВЩИКОВ цены, то при оценке всех поставок карго на deep sea нам прийдется уделить этому вопросу существенно большее внимание и продавать такую информацию только на платной основе.
Если будет спрос - почему бы и нет? |
03.05.2006 18:36 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
"Цена хотения" очень простая - ФОБ Нью-Орлеан (США) + фрахт до Мармары |
03.05.2006 19:43 (Мск) |
scrap
Гость |
Коту : с Вами согласен на 120%. Ruslom please без обид по поводу всего выше сказанного --- это рабочие моменты.
В декаду мы продаем 8000-10000mt,поэтому весь рынок пробит по заводам и трейдерам.А цена от обьема когда он ТАМ НУЖЕН сильно не зависит порядок 2-5$.Если вы создали сайт и отвечаете за информацию (Я понимаю ,что соответствовать на 100% она не может) здесь большая просьба относиться к ней более внимательно и корректно.
Ruslomу: Согласен информация стоит денег,но за какую информацию платить? ежедневную ,трехдневную,декадную или месячную с отображением подьемов и падений чуть ли не в режиме онлайн тогда я готов - сколько. |
04.05.2006 06:30 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
2scrap - никаких обид нет, все понимаем и принимаем Ваши замечания, problem yok. Наоборот, для нас важна дискуссия, т.к. непроверенной информации ходит много и таким образом узнаешь массу нюансов, на которые раньше внимание не обращешь.
Насчет сколько - надо подумать, массовый продукт по турецкому рынку мы сейчас только готовим, коллеги, в форуме я пока не готов отзвучивать цену и периодичность обновления, пишите в почту, тогда сообщим детали. |
04.05.2006 09:59 (Мск) |
KOT
Пользователь |
2 Ruslom
точно, вы разработайте именно ценовой обзор по турции с учетом например:
- реально продаваемых карго с указанием дат
- контрактных цен (это может быть "по слухам", потому как контракты могут заключаться и не выполняться)такая цена вроде как и не совсем объективна, но ее обзор желателен, поскольку он отображает желательный уровень как турков так и русских
- ну и конечно цена по портам, поскольку разница в черном море и в немруте иногда достигает 7-12 долларов, хотя нормально 3-5
понятно конечно, что дело это тяжко-выведывательное, но, в нашем котовском понимании, весьма пользительное, потому как увидев цену заоблачную поставщик начинает трепать нервы и требовать добавки, а потом когда узнает о реальном положении дел, очень печалится, потому как, в то время, пока он требовал, цены еще могут подупасть........а может и наоборот |
04.05.2006 10:47 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
2КОТ
За идею спасибо, мысль очень даже рулез(!), учтем по мере возможности!
Дело и впрямь тяжко-выведовательное , это верно замечено, у нас даже была мысль об открытии в Стамбуле представительства, в т.ч. и для столь нужной задачи , т.к. по телефону, почте и общению с приезжающими в Москву/Таганрог турецкими байерами и нашими селлерами можно кое-что и упустить.. Но это дело будущего, а сейчас мы тестируем (уже несколько месяцев) методику прогнозирования цен по Турции, по которой оценивается концентрация лома в портах(ФОБ), изменение цен закупки, и "слухи" по объемам и контрактным ценам на отдельные порты Турции (КОТ, в этом вопросе ты просто мур! ). По последнему пункту очень нерегулярная информация, поэтому пока ее и не предлагаем в коммерческом режиме.
|
04.05.2006 12:12 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Ага, так все и есть.
Это вопрос по местному менталитету. Один из них даже попросил меня озвучить цену на его лом для других турок. На вопрос "а почему я, мы ж сами ломом не торгуем?" получил неожиданный ответ: "Ты русский, тебе быстрей поверят, а если я предложу, то они подумают, что я взял товар на 15 долл. дешевле, и начнут искать дешевле, и в результате все сорвется..." |
04.05.2006 12:21 (Мск) |
KOT
Пользователь |
ой не говорите........анекдоты каждый день с ними
впрос в другом - нам с этим работать надо и приспосабливаться, более того........прикрыть тыл, нето будет неприятно
как говорится : не поворачивайтесь к судьбе задом, не то она может и того... |
04.05.2006 12:44 (Мск) |
Ruslom International Department
Гость
|
Да, работать с этим приходится, тут уж ничего не поделаешь
2КОТ:
Мы планируем приехать в Стамбул 24 мая, если доведется там встретиться 24 - 27, чашку молока можем и организовать.. |
04.05.2006 13:51 (Мск) |
KOT
Пользователь |
"до пятницы я совершенно свободен, пух!!!"
ждемсссс в гости |
04.05.2006 16:01 (Мск) |
KOT
Пользователь |
да кстати...........к вопросу о поднятии цены в турции, еще неизвестно чем дело кончится повышением ли нонижением ли. говоря о понижении можно считать сегдняшний уровень. (слухи 250-260 неоправданы ПОКА ХОТЯ МОГУТ ИМЕТЬ МЕСТО).
EU bar and rod export
prices under pressure
LONDON — European bar and rod exporters said pressure is building on prices as
suppliers that had been holding off the market in the hope of further price increases
are forced to sell stock.
“Around two thirds of European mills have been waiting for the market to go higher,”
said one trader. “And I know several that have nothing on their order books for May.”
Weakening domestic prices have seen renewed interest in export business, and mills are
keen to offload excess material before the summer shutdowns begin in July.
“The domestic market isn’t paying enough at the moment,” the trader continued.
“There is some … material that can be loaded and ready in May.”
The last reports of contracts settled indicated that European mills asked $510 per tonne
fob for rebar, although some material was sold at $490 per tonne fob, in order to
compete with Ukrainian material.
“There’s not a lot of business at the higher levels,” one trader told MB. “European mills
have to compete with Ukrainians who are offering at about ?390 ($492) per tonne
fob Black Sea for rebar.”
Wire rod behaved similarly, with mesh quality at $490-500 per tonne fob European
ports and drawing quality at $490-510 per tonne fob, while merchant bar traded at
$580-600 per tonne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Форум ломовиков »»» Черный лом (Углеродистый) »»» Падение цен на лом в Турции |
|
|
Авторизуйтесь для добавления комментариев
|
|
|